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【スプラトゥーン2】謎の確1で倒されていた原因はチックレートにある?これってアプデで改善出来るの?

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元スレ: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1502176031/

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105: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 16:55:24.00 ID:yq+XuQ3BM.net
https://squidboards.com/threads/splatoon-2s-tickrate-is-only-16hz.30730/
スプラトゥーン2のチックレートはスプラ1以下でマインクラフトよりも低い
シミュレーションゲームより低いシューティングゲームって大丈夫?
スプラトゥーン2は16Hz()
マイクラは20Hz
バトルフィールドは60Hz


チックレート…サーバーもしくはクライアントが1秒間に処理を行う回数
30Hzの場合はシミュレーションやコマンドの入力を含む処理を1秒間に30回行う
125: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 16:57:53.95 ID:YvZtiX550.net
>>105
これは個人差があるとかではなくみんな平等だからなぁ
まあずっといるスプラ2disの人だろうけど別に大して気にならないぞ
170: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:04:14.61 ID:T+mMtz4Q0.net
>>125
回線の良さ悪さをあまり関係なくさせたという意味なら確かに平等
しかしそうするために犠牲になるものは当然あって
それが1より正確性のない実行速度だよ

これが原因でラガーでもないのに相手視点では3発当てて自分視点では1発で死んだみたいな現象が起きてる
137: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 16:59:03.85 ID:T+mMtz4Q0.net
>>105
スプラ1より低いのはわかってたけど
スシとかに一発で倒されたって騒いでる奴の大半はこれだよな
141: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 16:59:52.91 ID:cxrR7Sa00.net
>>105
スプラ1はいくつだったん?
シューティングゲームでこれはひどいな・・・
185: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:06:25.60 ID:T+mMtz4Q0.net
>>141
スプラ1は25だな
おそらく携帯機になるのもあって相当低くされてる
181: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:06:00.10 ID:yq+XuQ3BM.net
>>137
そうそう
処理回数が減ったからその処理間の情報の結果を一気に食らう
だから確定数当たってないのにデスする理不尽な死に方をする
今まで敵インク踏んだダメージが増加したとみんなが勘違いしていたのはこのせいです

>>141
スプラ1は25Hz
少なくともシミュレーションゲーのマイクラよりは上だった
205: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:09:36.25 ID:GhJB2jY00.net
>>181
単純に知識が無いから教えて欲しいんだけど、秒間の処理回数が減ると確定数当たってないのに死ぬことになるの?
敵インク踏んだ処理が遅れて来るから踏んでないように見えるけどインクダメが入ってて確定数が減るって話?
245: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:16:33.35 ID:T+mMtz4Q0.net
>>205
どっちも影響あるんじゃないかね
処理が一気にくるみたいな現象が起きやすいってこと
315: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:34:44.57 ID:nS/23kci0.net
>>105
この書き方はかなり不正確。
スプラトゥーン2は同じ部屋の7人全員と個別通信していてそれが秒間16回程度だと計測した範囲では言われてるだけで
フルメッシュP2P型の特性として、それぞれの端末が親として自己判断するから
topicのもとになった記事でもSplatoon1/2両方にServer update frequencyが記載されておらず他ゲーと単純比較はできない。


( https://octo.im/2017/07/31/splatoon-2-online-multiplayer-analysis/ より)

元記事では平均通信頻度をあげるために全員と通信するP2P形式ではなく親とだけ通信する専用サーバー形式にすべきと書いてるが
P2P形式のそれぞれが親になる形式もクライアントごとに自キャラアクション処理できるため誤魔化しがききやすい点や
ローカル通信も同様に処理できるなどのメリットがあり
前作の通信内容の解析でも重要度が高いイベントはパケットごとにフラグをつけて優先処理するなどの割り込みのような仕組みがあったらしいので
平均通信頻度から単純に近距離撃ち合いの質を評価できるともいえない
323: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:36:59.67 ID:T+mMtz4Q0.net
>>315
他ゲーと単純比較はできないにしても1より落ちてるのは事実だからなあ
343: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:42:02.99 ID:WdQijcvc0.net
>>315
フルメッシュP2Pだとパケットの投げつけ合いになって負荷分散してるだけでやっぱり更新レートは16tick相当だと思うよ
そしてクライアント判定なのは変わらないしな
416: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:55:58.35 ID:nS/23kci0.net
>>343
そもそも他社製のゲームの概念である更新レートをそのままSplatoonに適用できるかはけっこう怪しいんじゃないの。
Splatoon1/2だけグラフでも特別扱いになってるのからしてそうだし
今回の検証では通信頻度としては測定ができたんだろうけど更新レートと表現すると誤解が大きいんじゃないかと思う。

わりと任天堂は自社なりのやりかたをする会社だし要所を非同期的な処理や割り込みに頼るやり方しててもおかしくないんじゃね。
慣性もかなりかかるゲームだし、ジャイロエイムの初速おそくしたのも予測同期しやすくするためかもわからねんね
129: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 16:58:23.42 ID:E50jqPnB0.net
チックレートがなんたらっつっても上手いやつは上手いんだよなぁ
160: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:03:01.36 ID:WdQijcvc0.net
>>129
ヨーイドンで撃ち合いしなければtickrate関係ないとも言えるが
細かい立ち回り捨てて差し込むみたいにして仕掛けないと相討ち多くなるね、クライアント判定だし
272: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:21:47.40 ID:eqfFK7Qm0.net
イースポはどうでもいいけど、感覚と結果が納得できないのはちょっとまずいな
やり込んで強いやつほどイライラすることになる
理論上、アプデとかで対応できないの?
287: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:26:01.94 ID:WdQijcvc0.net
>>272
tickrateに関しては任天堂がやる気あるならパッチでアップデートは可能
overwatchも20tickから60tickに上げられたしな
あっちはbattlenet鯖だからそれくらい上げられたけど、せめて20tickくらいにはして欲しいところではある
295: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:27:58.00 ID:eqfFK7Qm0.net
>>287
お、そうなのか
これに関しては広めて任天堂に意見を伝えた方がいいな
アンチ活動とかではなくな

その結果、それでも任天堂がチックレートが低いことによるメリットを取るならしょうがないが
288: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:26:10.92 ID:T+mMtz4Q0.net
チックレート下げることでのメリットはある
開発側はサーバーへの負担がかかりにくいことプレイヤー側は自分の回線があまり影響しないこと
無線も有線も皆仲良くゲームしまようってコンセプトなら狙ってやってるかもしれないぞ
その分ゲーム性は低下することを劣化というなら劣化でしかないけど
303: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:30:08.98 ID:WdQijcvc0.net
>>288
参加者の誰かの本体がホストになるから、このゲームの場合は任天堂サーバーへの負荷は関係ないかな
基本的にクソ回線ばかりだろうから、16tickでも仕方ないって言われれば仕方ないんですけどねー
312: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:33:55.47 ID:eqfFK7Qm0.net
マリカーみたいな多少判定ガバガバでも支障出にくいゲーム性ならみんな仲良くで良いんだけどな
この手のゲームは僅かな差が大きいからな
将来的に有料オンラインになる以上、ネット意識は高まるだろうし、チックレート上げても良さそうな気もするが…
326: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:37:45.41 ID:sD5B2xQ2a.net
なんで今になって騒ぎ出すんだよめんどくさ
340: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:41:10.44 ID:T+mMtz4Q0.net
>>326
ダステルがそれについての海外ゲーマーの掲示板みたいなのRTしたからだろうな
このゲームが大好きな海外ゲーマーも早期に有料サービス開始させてチックレート上げて欲しいとか言ってるからな
388: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:49:20.57 ID:sD5B2xQ2a.net
>>340
要は体感じゃ全く気づかなかったんだろ。バカじゃねーのw
430: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:58:56.52 ID:cdNS+TpR0.net
スプラ1をそれなりにやってた人は2の一気にダメージ食らってデスするおかしな死に方は体感できてたと思うけどな
スプラ1では自分が何発被弾してやられたのかわかったけど2ではそれが無かったり確定数未満で死ぬことが多い
だからこそ敵インクを踏んでる時の蓄積ダメージが増えたんじゃないかって話題になったんだから
437: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 18:00:23.61 ID:8PvQCeR9d.net
>>430
ジェット一発食らって死亡とかよくあるよな
463: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 18:04:06.34 ID:cdNS+TpR0.net
>>437
それはちょっと言い過ぎかもしれんけど昨日のガチマでジェッスイ2発で死んだ時はキル速やべーって思った
322: 名無しのイカ 2017/08/08(火) 17:36:29.80 ID:npUCfNHY0.net
しかし異常なラグ持ちが2になってから減った意味はチックレートにあったんだな
Splatoon 2 (スプラトゥーン2)
Splatoon 2 (スプラトゥーン2)|オンラインコード版
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